Остап Дроздов про логічну пастку Донбасу

06.10.2014

  12_mainЩе одна стаття. Відомий львівський журналіст Остап Дроздов настільки добрий, що іноді говорить правду, коли його не просять, чи бодай частину її, на відміну від тисяч журналістів ентузіастів, які галасливо закликають вірити, убожіти, гинути. Остап закликає до того, що ніхто не любить –  думати. Це у нього від молодості, мабуть. Текст Дроздова:

Остап Дроздов, журналіст, Львів

На цій темі вже не один спис зламаний і не одна людина засвистана. Багатьох це навіть дратує – коли кожен фейсбучний розумник (як-от я зараз) починає викручувати собі жили на тему: що робити з Донбасом? Але я гаряче підтримую ці дискусії. Бо всі ці “сильно мудрі” теоретизування позбавляють Донбас його суб’єктності. Це добре. Надто довго Донбас вирішував за всю Україну – тепер настала черга всій Україні подумати, що їй далі робити з цим невеликим регіоном, який завжди випадав із загальної когорти.

Одразу зазначу: не існує позитивного вирішення цієї дилеми. І втрата Донбасу, і його збереження – однаково драматичні процеси. Донбас зараз – це випалена земля, зруйнована інфраструктура, тимчасово законсервовані схеми Ахметова і важко травмоване населення.

Я не підтримую довгограючих ідей із віднови Донбасу. Немає сенсу відновлювати ретроградний індустріал-совок, який уже давно вичерпав ліміт своєї ресурсоспроможності. Війна пришвидшила неминучу смерть радянського Донбасу, до якого всі ми звикли і від якого немало настраждалися. Треба вести мову не про відновлення Донбасу – а про його засадниче перезаснування. Тут я скептик, м’яко кажучи. Відбудовуючи Донбас, Україна буде наче вибачатися перед населенням, яке добряче “натерпілося” не лише від сепаратистів, але й від визволителів. І скільки б мільярдів Україна не вклала у відбудову Донбасу – все одно це сприйматиметься як належне, як повернення боргу, як загладжування вини. Користуватися новоствореними благами будуть ті самі люди, які залишились при своїй думці. А для чиновницького прошарку ви хоч збудуйте другий Гонконг – вони не зможуть жити без корупції, зради і служіння умовному “рінату”.

Тому Донбас – це український пат. Чи в Україні, чи поза нею – таким він і залишиться: нічиїм. Ця територія приречена бути територією Між-. Територією на два фронти, на два світи. Проукраїнські пасіонарії здебільшого виїхали “на материк”. А латентні прихильники сепаратистів далі ходять на роботу, навчають дітей у школах, числяться депутатами у райрадах і вважають, що заслужили спокійне життя. Тим паче в них скоро з’явиться нова місія – освоювати гроші, які вся країна буде вбухувати в відбудову постраждалих територій, які не захотіли себе захищати. Не будемо уточнювати, від кого постраждалих. І не будемо уточнювати, хто і як освоюватиме.

Дивимося дещо ширше. Для України весь цей піврічний жах– це війна за збереження Донбасу в складі України. Для Путіна – це війна на території Донбасу. Не за нього, а просто на його території як найбільш зручній (логістично та ідеологічно). Москві вигідно, аби ця міна регулярно вибухала в Україні зсередини. “Новороссию” ніхто не збирається визнавати за державне утворення, тому всі заяви ДНРівських лідерів про від’єднання від України – це блеф в інтересах подальших переговорів. Їхня ціль – хитромудрі компромісики на кшталт “широка автономія у складі України або спецстатус із правом вето на будь-які зрушення”. Це – дари данайців. Троянський кінь Путіна.

Це називається “логічна пастка”. І Путін, і Київ насправді прагнуть одного й того ж, тільки з різними акцентами. Смію припустити, що так звана децентралізація – це оманливе “відкупне” від Путіна. Бо гарантую: значна частина сепаратистів та інших українофобів, які плювали на прив’язану до стовпа Ірину Довгань, легально прийдуть до влади на місцях. Навіть немає інтриги в тому, хто стане першим губернатором, якого демократично обере громада “децентралізованої” Донеччини чи Луганщини. Виявиться, Україна так важко воювала за вічно тліючий регіон Між- у своєму складі.

Донбас став питанням не прагматики, а принципу. Після тисячі смертей здача Донбасу розцінюється як плювок у пам’ять кожного загиблого героя. І це так. За Донбас у складі України гинули люди, які до початку АТО ніколи не бували там. З цієї гігантської драми неможливо вийти повністю переможцями. Але доведеться. Бо ми можемо угробити півкраїни і перемогти одного Путіна – не розуміючи, що тисячі своїх “путінят” уже тут, і вони нікуди не зникали.

Настав час замислитися над питанням, якого ми досі боїмося. І все-таки. Держава – це територія чи люди? Якщо територія – то, звісно, можна продовжувати закопувати цілі батальйони у котлах, керуючись сталінським принципом “мы за ценой не постоим”. Але якщо держава – це люди, то варто переосмислювати пріоритети.

Коментарі
  • Я давно пишу хохлам – валите нахрен с Донбасса, вы его уже потеряли. А будете дергаться – вас там закопают. Всех.

  • донбас конкретно зруйнований щоб його відновити
    треба всій Україні вкаливать по -чорному а скільки
    вовка не корми він в ліс дивиться

  • А их не надо кормить, они без вас обойдутся прекрасно. А вам нужно просто оставить их в покое. Вы уже и так, кроме ненависти и злобы, там не вызываете. А если не поймете, они вам еще гробов пришлют.

  • Читая статью, ловил себя на мысли, что нечто подобное уже писал-стонал Александр Бойченко, исправно здесь цитируемый. Сразу было понятно, что Остап абсолютно далекий от политики человек, как и его коллега Бойченко, и не потому что они мало про нее думают или читают о ней, а потому что бесталанны в ее понимании, и их интеллектуальный труд, замешанный на эмоциях, в этом случае не дает результата.
    Вопрос для меня был в другом: почему они оба, вроде уважаемые в обществе журналисты, так примитивно и эгоистично мыслят на кшалт: на фига нам этот вечно пророссийский зруйнованый Донбасс, где ни за что гибнут наши галичанские парни и который тянет экономику нашей украинской Украины вниз? Ответ я нашел в самом тексте Остапа Дроздова, который весьма эмоционален. Понять политику, ненавидя и любя, очень трудно, для этого нужен холодный ум, способный думать объективно.
    Я насчитал в этом небольшом по объему тексте 5-кратное упоминание Путина. Разве это уровень «відомого журналіста», как было сказано в предисловии к статье шеф-редактором? Это уровень бота «елены»: она просто трясется от этого имени, думая, что Путин виноват во всех ее (и заодно всей Украины) проблемах. Дроздов не понимает что такое сверхдержава, думая, что Путин это какое-то исключение из правил. Вроде, начитанный человек, но политическую историю США и Китая как-то призабыл (вспомним Тибет, Вьетнам, Афганистан, Ирак, Сирию). Хотя нет – он просто не хочет это брать к сведению, потому что ему это эмоционально «не выгодно».
    «Немає сенсу відновлювати ретроградний індустріал-совок, який уже давно вичерпав ліміт своєї ресурсоспроможності». А почему же тогда Ахметов был самым богатым человеком в СНГ, а Донецк был на втором месте в стране по уровню зарплат?
    «Для України весь цей піврічний жах – це війна за збереження Донбасу в складі України».
    А я ошибочно думал, что полугодничный кошмар, помимо Донбасса, включает в себя Майдан, тотальную коррупцию при народном президенте Порошенко, системное предательство военных начальников, очевидный непрофессионализм нынешнего Кабмина.
    «Держава – це територія чи люди?» А разве можно одно от другого отделить? Как? А после сдачи Донбасса все будет тихо и мирно в Харькове, Одессе и т.д.?
    «Надто довго Донбас вирішував за всю Україну». А я ошибочно думал, что 4-е года правления Янковича все за Украину решал совсем не Донбасс, а именно Янек и его ближайшее окружение из числа олигархов. А кто решал за всю Украину остальные 20 лет? Тоже Донбасс?
    Уверен, что автор не случайно подзабыл упомянуть про Крым. Вероятно, потому что из 2,5 миллионов крымчан только три с лишним тысячи не приняли российское гражданство. И если задуматься над этим фактом, то чего ждать дальше в единой и неделимой Украине, где даже титульная нация начинает понимать, что проблема была не в Януковиче и сейчас она далеко не в политике Путина, учитывая последние высказывания Меркель о пробуксовывании реформ в Украине.

    • Вот и я чуть было не решил, что это снова пованивает от Бойченки. Идиотам , думающим о том, что Донбасс – это черная дыра, и “ретроградний індустріал-совок,” – послушайте хотя бы нашего на всю голову премьера , который 1 октября на заседании Кабмина сказал :”Из Донбасса мы не получили, не подняли 2 миллиарда доходов, и идет постоянная тенденция по падению уплаты налогов. Эта тенденция имеет еще временной лаг, то есть, в этом месяцы мы собрали фактически доходы за август. Так как в августе ситуация ухудшилась, то через месяц мы ожидаем еще ухудшения объема собранных до ходов из Донецкой и Луганской областей” – а теперь задачка для идиотов – как “ретроградний індустріал-совок” может так сильно кормить остальную часть страны , что его катастрофа – это автоматически уничтожение экономики всей страны?Хотя кому это говорить,что Бойченко, что этот Дроздов – креаклы, в жизни не работавшие, ничего не производившие, уютно живущие внутри своей головы, и что – либо им доказывать – это из разряда про бисер и свиней.

  • В статье Дроздова примитив налицо. Вроде бы
    по – молодому решительно, это вначале такое впечатление , а потом понимаешь – поверхностно и
    не там ищет причины происходящего.

  • Думаю, Остап вполне отдает себе отчет о всех подводных течениях. Он пишет так просто, чтобы быть понятым аудиторией. Люди не любят напрягаться. Он старается их не напрягать, а про
    сто подать две-три мысли и факты, про которые они стараются не вспоминать. Может второе главнее.

    • Не соглашусь с вами. Человек, который хочет быть понятным всем, не будет употреблять в тексте такие, вполне заменимые на более простые, словосочетания, как логічна пастка, засадниче перезаснування, український пат, ретроградний індустріал-совок, латентні прихильники. Но дело не в них, хотя уверен, что далеко не все прочитавшие статью понимали смысл этих слов. Назвав мышление автора примитивным, я имел в виду, прежде всего, его мысли, которых в тексте не две-три, как вам показалось, а намного больше. А фактов, кстати, в статье очень мало, их практически нет вообще, тем более новых. Вот это и есть примитивизм: много мыслей вокруг одной пустой идеи – Донбасс нам не нужен, потому что там проблемы.
      Донбасс нужен всем! Он нужен и Порошенко (иначе пожар вооруженных восстаний пойдет дальше, и власть просто уйдет из его рук), и националистам (забирают родную землю!), и Путину, чтобы влиять на Украину и Запад (оборзели янки – хотят придвинуть НАТО нам под нос), и простым россиянам, подавляющее большинство которых поддерживает политику Путина в отношении Украины (наших там уничтожают!), и Западу (оборзели русские – хотят показать, что они сверхдержава и никому в этом мире не подчиняются), и главное – самим жителям Донбасса, которые, как пишет автор «натерпілися не лише від сепаратистів, але й від визволителів». В подтверждение последнего приведу еще один факт – недавнее сообщение Луганской ОДА: ” информация о том, что бойцы “Айдара” активно запугивают местных жителей, поступает отовсюду”.
      Конечно, простым людям война не нужна, но при этом Донбасс нужен многим! Именно поэтому и идет война, именно поэтому и не иссякнут ряды бойцов с обеих сторон. А что своей статьей добивается автор, чтоб те, кто не воюет и читает его мысли, не шли на эту войну? Так они и так не пошли, по крайней мере, добровольцем. А те, кто посылает людей на фронт, никогда такие статьи читать не будут. Поэтому статья по результативности нулевая, зато сколько апломба, уверенности в своих словах и умных словосочетаний! Смешно, ей Богу)))

  • Заявить на Галичине, что не нужно убивать жителей Донбасса и ничего хорошего в этом нет. Уже нужно смелость. Хотя вроде обыкновенная мысль. Статья полезная, она просто другого назначения. она написана для львовян. В Черновцах не думаю, что это открытие.

    • То есть для львовян “открытие” – это то, что не нужно людей убивать ? И для того , чтобы это сказать , нужна смелость ? Хорош украинский Пьемонт, нечего сказать.

  • автору надо прочесть хоть пару статей экономистов о Донбассе сказав:

    Автор статьи не просто дилетант в вопросах экономики, он еще и журналист-неуч, иначе бы подготовился бы хоть немного, чем писать такую ерунду как “«Немає сенсу відновлювати ретроградний індустріал-совок, який уже давно вичерпав ліміт своєї ресурсоспроможності». Ему вторит истеричная Татьяна Чорновол, заявившая вчера, что Украина без Донбасса не умерла. Но как сейчас живет Украина без Донбасса? Доллар с 8 грн. скакнул вместе с ценами на 15 грн., это жизнь?
    А теперь цитата доктора экономических наук, профессора Юрия Макогона: ” Донбасс давал до четверти ВВП страны, и восстановить их будет очень и очень непросто. Участие Донецкой области в экспорте составляло 24%. Это – прежде всего половину металлургических заводов, которые находят в Донецкой области, связанные с ними по технологическому циклу коксохимическая промышленность, угольная промышленность (добывающая коксующийся и энергетический уголь), и энергогенерирующие мощности. Поэтому перекрыть Украине потери двух областей, или региона Донбасс не в состоянии никто”.

  • Бузина о гражданской войне и референдуме об отделении сказав:

    Две Европы
    06.10.2014 | Олесь Бузина

    То и дело слышишь: мы выбрали европейские ценности! А что это такое? Кто-то может объяснить? Конкретный пример из современной европейской жизни, имеющий четкие параллели с нашей страной. Практически одновременно от Великобритании захотела отделиться Шотландия, а от Испании – Каталония. Оба государства – старые монархии с традициями парламентаризма. Но как непохоже политические элиты двух королевств выходят из кризиса! Британская королева сразу же дает добро шотландцам на референдум: хотите — отделяйтесь! Главное, чтобы без крови. Тем более, что прецедент в британской истории уже есть: в декабре 1921 года свободу получила Ирландия. Кстати, тогда за независимость Ирландии выступил такой убежденный империалист, как Уинстон Черчилль, прекрасно понимавший, что народ, решивший отделиться от короны, никакой силой не удержать. Шотландцы выходят на референдум, страсти кипят, но с небольшим перевесом побеждают сторонники единства. Проехали и забыли.
    В Испании все наоборот. Правительство автономной Каталонии назначает референдум о независимости на 9 ноября. Но Конституционный суд в Мадриде тут же приостанавливает на пять месяцев действие этого декрета. Королевская семья тоже явно недовольна, узнав, что наиболее экономически развитая провинция страны жаждет полного самоопределения. В каталонской столице Барселоне выходит на улицы радикальная молодежь с лозунгами: “Долой власть фашистской хунты Мадрида!” Начинаются беспорядки. В Барселону перебрасывают войска. Испанский королевский спецназ вступает в стычки с протестантами. Скандал на весь мир, рискующий перейти в террор, как в Басконии — еще одной провинции Испании, давно намылившейся на выход.
    Лично мне из этих двух европейских подходов ближе британский. Менее страстный и куда более эффективный. За ним стоит уважение к мнению другого и понимание, что с соседом даже внутри собственной страны лучше жить мирно. Имея громадный опыт колониальных войн, Британия не опускается у себя дома до гражданских. Потому она и великая.

  • Всё правильно, насильно мил не будешь.
    Правильно , что Британия не опускается у себя
    до гражданских войн. Со всеми соседями надо
    жить мирно.

  • Образливо, як для мене, бо я народилась і виросла на Донбасі!!
    Дуже люблю цю землю і людей!!!
    Не змогли політики в 2014 році вирішити “в сім’ї” , по сімейному , бо не біли компетентні,не хотіли , не змогли..а тепер про який Донбас йде мова, не про людей, 💯 відсотків ,а про території!!що тепер говорити!!!?
    А коли західну частину заливало , то східна допомагала !!
    Про промисловість Моєї Малої я батьківщини я взагалі мовчу, як все працювало – супер, тільки прибутки по карманам розкладали,а як відновлювати ,то це важко!!
    Соромно мені за цю країну, до сліз неприємно!!
    Ти живіть ви без Донбасу , не має політичної волі, нащо вам думати , за вас ,за українців Єрмак вже подумав!!!
    Плакати хочеться, більш нічого…..

  • Залишити відповідь до Богдан Скасувати відповідь

    Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься.

    Щоб додати фото у коментар, необхідно в текст вставити ссилку на фото.

    Як вигадують кримінальні справи